octavia: (Основная)
octavia ([personal profile] octavia) wrote2006-01-20 01:03 pm

Многодетность

У меня в классах есть несколько детей из многодетных семей - где по 5-6 ребенков. И скажу вот что: жаль мне старших детей в этих семьях. Они превращаются в нянек для младших. Неужели это естественный процесс? Да, я понимаю, у матери не хватает времени, сил, а порой - и душевного тепла. Но все же... зачем красть у ребенка его детство? И еще убеждать, что таким образом у старшего воспитывается любовь, ответственность и прочая. Он такое же дитя, как и все последующие. И он не виноват, что родился первым. И не виноват, что после него еще родились.

[identity profile] under--the-rain.livejournal.com 2006-01-20 10:29 am (UTC)(link)
Полностью согласна. Рожать надо для себя, а не для старших детей.
И рожать надо с тем расчетом, что будут силы воспитывать всех детей.

[identity profile] octavia555.livejournal.com 2006-01-21 03:48 am (UTC)(link)
Чуть подправлю - рожать надо даже не для себя, а для рожаемого.)

[identity profile] under--the-rain.livejournal.com 2006-01-21 05:58 pm (UTC)(link)
Да-да, именно.

[identity profile] ne-berta.livejournal.com 2006-01-20 10:30 am (UTC)(link)
ППКС! Сама неоднократно наблюдала это. Боюсь, что я не приверженец многодетности...

[identity profile] octavia555.livejournal.com 2006-01-21 03:49 am (UTC)(link)
Нет, мне и положительные примеры встречались, конечно.) Просто их мало. Надо реально оценивать себя и свои силы (в том числе и душевные).

[identity profile] maslenkina.livejournal.com 2006-01-20 10:36 am (UTC)(link)
мое твердое убеждение, что больше 3, а то и 2, детей могут позволить себе только люди, у которых огромная (ну хотя бы приличная) усадьба, куча мамок-нянек и которым не надо ходить на работу (ибо позволяют финансы), а можно развивать детей и себя

[identity profile] octavia555.livejournal.com 2006-01-21 03:52 am (UTC)(link)
Или люди, которые в принципе могут позволить себе много детей - и не жалеть потом об этом в смысле упущенных карьерных возможностей. Ведь почему происходит "нянькообразование" - потому что мама занята собой. Я не осуждаю такую маму - но при многодетности приходится делать выбор.

[identity profile] under--the-rain.livejournal.com 2006-01-20 10:40 am (UTC)(link)
Да, для детей нужно время. А при нашей жизни это очень сложно. Поэтому важно думать о возможностях.

[identity profile] maryana-n.livejournal.com 2006-01-20 10:59 am (UTC)(link)
Наверное, такое происходит не только в многодетных семьях. На своем примере скажу. Нас двое, я и младшая сестренка, разница 1,5 года. Но я почему-то всегда ощущала себя старше лет на 10, ответственность чувствую аж с дошкольного возраста. И разница отношения взрослых к нам была огромна. Так что дело не в количестве детей...
С другой стороны, детям нравится же играть в дочки-матери, в семью. Если все по силам, по интересам, по желанию, - то почему бы нет? Я только за, когда в семьях такая взаимовыручка. И когда ребенок с ранних лет понимает, что надо заботиться об окружающих.
Конечно, мне трудно вот так категорично рассуждать, ведь у меня пока нет детей. Но, чувствую, моему ребенку придется быть нянькой для своей больной мамы, так что волей-неволей будешь воспитывать именно так.

[identity profile] under--the-rain.livejournal.com 2006-01-20 11:43 am (UTC)(link)
Конечно везде должы быть свои пределы. Старший должен иногда следить за младшим, но не круглые сутки. И нельзя превращать старшего ребенка в няньку. И кстати на младшем тоже должна быть ответственность за старшего. Напрмер , если старший заболел, младший не развалится, если принесет ему лекарство. Ухаживать друг за другом надо учить как можно раньше. Уже в 2 года ребенок способен принести что-то или помочь что-то сделать.

[identity profile] maryana-n.livejournal.com 2006-01-20 12:57 pm (UTC)(link)
Согласна на все сто!

[identity profile] octavia555.livejournal.com 2006-01-21 03:54 am (UTC)(link)
И добавить нечего.) Игра, забота друг о друге, ответственность - конечно, обязательно! Но это не должно быть обязаловкой. Иначе - обратный эффект. Сама старшая сестра, знаю.(

[identity profile] pod-zamkom.livejournal.com 2006-01-20 12:08 pm (UTC)(link)
у меня есть семьи где по трое детишек. няньки-да. но вот проблему среднего ребенка никто пока не отменял.

[identity profile] under--the-rain.livejournal.com 2006-01-20 01:00 pm (UTC)(link)
Проблема среднего ребенка есть. Просто сейчас обсуждается другая тема. А если среднего ребенка рассматривать в контексте этой темы, то средний ребенок-это либо старший для младшего, либо младший для старшего. У него две роли.

[identity profile] pod-zamkom.livejournal.com 2006-01-20 01:33 pm (UTC)(link)
ну-да ну-да
сорри-сорри
поджал хвост и уполз под лавку.

[identity profile] under--the-rain.livejournal.com 2006-01-20 02:11 pm (UTC)(link)
Вылезай :)))

[identity profile] sveta74.livejournal.com 2006-01-20 01:10 pm (UTC)(link)
У меня трое детей. Старшая нянька, ну и что? И во-первых не нянька, а помощница. А что лучше, пусть один и трутень? А во-вторых детство у неё никто не забирает. Она занимается плаванием, вышивает. Может целыми днями мульты с братьями смотреть. Да она гораздо добрее и отзывчевее, чем я в её возрасте была. Я была единственным ребёнком в семье и росла очень неуправляемой и эгоистичной. А когда оказывалась в деревне с двоюродным братом, то не могла найти общего языка и каждый тянул одеяло на себя.

[identity profile] under--the-rain.livejournal.com 2006-01-20 02:11 pm (UTC)(link)
Главное, чтоб ей это нравилось и ее никто не заставлял сидеть с ними. :)

[identity profile] irka-sun.livejournal.com 2006-01-20 04:17 pm (UTC)(link)
У меня вот тоже трое. Так старшая с большИм удовольствием будет играть с младшими, читать им или всячески развлекать, чем убираться в своей комнате или делать уроки.

[identity profile] sveta74.livejournal.com 2006-01-21 03:58 pm (UTC)(link)
О! Точ такая же и моя!

[identity profile] irka-sun.livejournal.com 2006-01-20 04:42 pm (UTC)(link)
Дети берут столько родительского времени и внимания сколько родители готовы им дать. Чем больше детей в семье, тем меньше внимания приходится на одного ребенка. Нет ничего неправильного в том, что старшие дети уделяют часть своего времени младшим, но они не смогут заменить родителей. Вопрос исключительно в том, насколько родители смогут разумно организовать распределение обязанностей в семье. Увы, не у всех это получается :(

И еще: ребенок дошкольного возраста как правило находится целый день в саду или с мамой/бабушкой/няней по обстоятельствам, а ребенку школьного возраста няня уже не нужна, ну разве за исключением добирания в школу-из школы. Так что не совсем понятно, что имеется в виду под тем, что старшие становятся няньками для младших.

[identity profile] under--the-rain.livejournal.com 2006-01-20 05:20 pm (UTC)(link)
Имеется ввиду, что старшие вынуждены сидеть с младшими пока родители на работе, забирать их из садика, решать с ними примеры итп. А им скорее всего хочется гулять с друзьями.

[identity profile] octavia555.livejournal.com 2006-01-21 03:59 am (UTC)(link)
Именно - не у всех получается. Я знаю чудесную семью, где 6 детей, - и проблемы "Нянька" там нет в принципе. Потому что мама - мудрая женщина. Но это лишь один положительный пример на кучу отрицательных.(

[identity profile] superius.livejournal.com 2006-01-20 06:01 pm (UTC)(link)
Обьясните, что значит сидеть с детьми? Нафига человеку, пусть, маленькому нужна нянька? Вспоминаю себя, всю школу, кроме разве что, 1-го звонка и, наверное, последнего ходил сам. На продленку не оставался, бабушка со мной не сидела, приходил и сам разогревал себе супчик или 2-е. Да пусть я хулиганил, может не всегда вовремя делал уроки, но я рос самостоятельным. Сейчас все говорят, вот с детьми надо сидеть и т.п. - не понимаю я этого...

(Anonymous) 2006-01-20 06:40 pm (UTC)(link)
Вот посмотрела я на Ваш год рождения ( если там правда написана), и сразу поняла, почему Вы не понимаете. Учитывайте, что тогда мир был совсем иной. За Вами тогда присматривали и соседки, и бабушки и на лавочках, и остальные взрослые. Просто Вы этого не замечали.

Ну нельзя сейчас маленьких детей одних оставлять.

[identity profile] octavia555.livejournal.com 2006-01-21 04:03 am (UTC)(link)
У меня примеры, когда старший деть ходит в началку, соответственно, остальные дошколята и груднички. И "няньчество" выражается в полном уходе за младенцем - от смены пеленок до прогулок с коляской.

[identity profile] under--the-rain.livejournal.com 2006-01-20 07:38 pm (UTC)(link)
Это я была анонимом ( проблемы с жж ).

В продолжение...
У них совсем другие нагрузки в школах. Они больше учатся , чем мы учились. Да и программа тяжелее.

[identity profile] octavia555.livejournal.com 2006-01-21 04:06 am (UTC)(link)
И как-то опаснее вокруг... Хотя, может быть, и раньше было небезопасно, но...

[identity profile] maryana-n.livejournal.com 2006-01-21 08:07 am (UTC)(link)
Мне кажется, что в любое время было опасно. И в нашем детстве было полно историй про нехороших тетей и дядей, которые крадут детей, только тогда это были иностранные шпионы%) Другое дело, раньше народ был сплоченнее как-то.
Кстати, в Москве намного лучше обстоит дело с личной безопасностью.

[identity profile] maryana-n.livejournal.com 2006-01-21 08:02 am (UTC)(link)
Насчет тяжелой школьной программы не соглашусь. Видела, как становится легче программа за два года (разница между мной и сестрой), просто целые куски убирались. И в начальной школе сейчас часов меньше, чем учились мы. И методики сейчас другие, доступнее для понимания, потому что, к сожалению, уровень детей сейчас ниже, чем 20 лет назад.

[identity profile] superius.livejournal.com 2006-01-21 08:14 am (UTC)(link)
По поводу опасностей на мой взгляд несколько преувеличенно. Что 20 лет назад не было всяких случаев, и люди пропадали и тому подобное. Сейчас, просто появилась возможность больше приглядывать за детьми. Кто-то может нанять няню или хотябы просто человека чтобы в школу провожал ребенка (у меня одно знакомая так подрабатывает). А детей опекать сильнее стали. Может и дети такие, без родителей не хотят ни уроки делать, ни чего. Мне кажеться, надо больше самостоятельности им давать, но направлять и воспитывать конечно.

[identity profile] hostya.livejournal.com 2006-01-21 01:47 pm (UTC)(link)
В детстве я злилась ужасно, что старшая, да еще и на всю жизнь, и до сих пор моей сестре, которой уже 17, не дают гладить постельное белье и вытирать пыль со шкафов (высоко!!) =)
Но зато я люблю ее почти как дочь, и это даже окружающие замечают. И она сама знает, что ей дико повезло, что у нее есть я, которая всегда поможет и воспитывает ее ап-ту-дэйт =) И заставляет родителей красиво ее одевать и все такое, чего мне в свое время не досталось.