octavia: (Default)
[personal profile] octavia

"Никогда ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут." (автор известен :) )
Довольно часто народ цитирует эту фразу. Но мне она не нравится, поскольку отдает душком ложной гордости. Эдакая мнимая скромность, удобная позиция для ленивых: я делать ничего не буду - пусть сами догадаются, что мне надо. Так сложилось, что я была на той самой стороне - "те, кто сильнее вас". Так вот, со всей ответственностью заявляю: не догадаются, а посему не предложат и не дадут!

А может, у фразы есть скрытый сорок пятый смысл? Раскройте мне, глупой...

[Настрой: размышляющий]

Date: 2005-02-05 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 456123.livejournal.com
мммм... когда кто-то был в моей власти, и догадовалась и разрешала, дать не могла у самой ни чего не было.
А вот просить не буду, или могу и добиваюсь сама, сделаю сама, кланяться не буду лучше обойдусь. Если я буду стоить того чтобы мне дать и предложить я приму, не не стою, зачем просить?

Date: 2005-02-07 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] octavia555.livejournal.com
А не воспримется ли "одаривание" как милостыня?

Date: 2005-02-05 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-berta.livejournal.com
Душком гордыни попахивает...
Я не литературовед, я вообще не "вед", но думаю, что тут надо принимать во внимание время написание сей фразы. Помните: "Человек - это звучит гордо" и пр. Гордость в нас воспитывалась, но постепенно извращалась в гордыню. Или все-таки не превращалась, или так и не воспитывалась...

Date: 2005-02-06 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] irka-sun.livejournal.com
Ну, автор-то известен - Булгаков. Это Воланд говорит Маргарите после бала. Там это вполне к месту, так Воланд и не человек.

Date: 2005-02-07 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] octavia555.livejournal.com
В контексте текста :)) эта, фраза, разумеется, уместна. Но ведь выдернутая из ситуации и представленная как собственная жизненная позиция, она теряет свой изначальный смысл и обретает тот самый привкус гордыни, не находите?

Date: 2005-02-07 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] irka-sun.livejournal.com
Согласна. Но подобные метаморфозы происходят с очень многими цитатами, выдернутыми из контекста.

А еще получается, что это просто одна из крайностей: никогда ни о чем не просить - просить всегда, не делая ничего самому. Оптимальный вариант, как водится, посередине :)

Date: 2005-02-06 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lesiks.livejournal.com
А мне кажется на то мы и люди, и на то у нас языки и имеются чтоб разговаривать. А вот из-за такой позиции часто случаются всякие жизненные неурядицы и проблемы, кто-то чего-то недосказал - кто-то чего-то не монял.
Хотя я сама часто ничего не прошу, но не исходя из позиции "сами предложат", а просто стесняюсь или боюсь обременить своими заботами.

Date: 2005-02-07 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] octavia555.livejournal.com
И ведь как-то обходитесь без посторонеей помощи "тех, кто сильнее вас"?

Date: 2005-02-07 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] lesiks.livejournal.com
А мне вообще непонятна формулировка "те, кто сильнее". В чем сильнее? Каждый из нас в чем-то сильный, в чем-то слабый...
А вообще в первую очередь всегда на себя рассчитываю, потому и обхожусь.

Date: 2005-02-07 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] octavia555.livejournal.com
Я полагаю, имелись ввиду "сильные мира сего".

Date: 2005-02-07 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] lesiks.livejournal.com
Ну, "сильные мира сего" до помощи нам как правило не снизойдут, просить их или нет :).

Date: 2005-02-07 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] charovniza.livejournal.com
Вторую часть афоризма никогда ранеее до Вас не слышала (кажется, что это кто-то из современных выдумал). Это похоже больше на утопию: ведь никто ничего просто так не дает, как бы это кощунственно не звучало. Даже самый добрый жест имеет свой бессознательный интерес (выглядеть в глазах других щедрым, сострадающим, например).Скорее, да,- это воспитание гордыни с одной и смирения с другой стороны: довольствуйся тем кто ты есть и что у тебя есть, а если догадаются и предложат- прими как дар свыше.

Date: 2005-02-07 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] octavia555.livejournal.com
А ведь как меняется смысл при наличии второй части, не находите?

Date: 2005-02-07 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] lesiks.livejournal.com
Определенно меняется.

Date: 2005-09-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] corvus-monedula.livejournal.com
Это манипуляция. Надо дать знать, в чем именно нуждаешься, и оставить вопрос подвешенным. То есть не просить и не говорить: - Сам справлюсь. И удалиться с загадочным видом.

Date: 2005-09-18 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] octavia555.livejournal.com
Взывая к чувству вины сильного... Интересная мысль.

Profile

octavia: (Default)
octavia

January 2025

S M T W T F S
    1 2 34
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 2025-07-06 04:07 am
Powered by Dreamwidth Studios